Скажу, что Рок-культура бросает вызов системе, сам ведь (граф В. В.) об этом говорил! Это контр-культура!  Она зародилась тогда когда люди решили сбросить с себя цепи давлеющей машины в лице государства (не имею ввиду анархизм)! Рок-культура это вызов устоявшемуся порядку, и по большому счету спор здесь возникает по поводу правильно это или нет !!! Довольно спорный момент не так ли? С шансоном все ясно гопники они как были гопниками так и остались ими! А хип-хоп думаю здесь возникает не меньше споров, чем и в Рок'е, может они не столь глобальны и не несут такой смысловой нагрузки, но они все таки есть! Приведу такой пример; Linkin Park это Рэп, Альтернатива или Рок? Можно ведь и поспорить по каждому из этих аспектов!

Альтернатива, т.е., когда есть выбор. В данном случае она содержит элементы и РОК-музыки и рэпа. Но в чистом виде это ни то, ни другое. Такие группы как Linkin Park, Limp Bizkit,  P.O.D и им прочие - наглядный пример альтернативы. Я давно слышал версию, что направление алтернатива как раз придуман для потребителей РОК-музыки и рэпа в чисто коммерческих целях - срубить побольше бабла. Только представьте, человек всегда слушал РОК или рэп и тут появляется альтернатива. Мало сведущ в новь явленном течении, он будет приобретать и её, наряду с той музыкой, которую он слушал (РОК ли рэп) и, соответственно, тратит бабло по двум направлениям...Производителям только выгода, когда потребитель путается в товарах, сметая с прилавок и то, и другое... А как красиво-то объяснили появление альтернативы(!) - для тех, кто устал от агрессивного РОКА и выпендрёжного рэпа...Золотая середина, блин...

Охо-хо... Ты читай-то внимательней.

А уж потом обвиняй кого-либо в бреде! Не я это придумал.
А что касается РОКА, то не я могу тебе целую лекцию прочитать... Если рассматривать РОК так, как ты рассмотрел хип-хоп и определил его к 19в., то РОК зародился в... античности! Ибо РОК - это не только музыка, а целая культура, сутью которой является бунт (социальный или политический), корни РОКА можно искать даже в вечной дилеме поколений ("Отцы и дети" Тургенева, где нигилизм как форма бунта). Что же касается именно РОК-музыки (сразу оговорюсь, что понятия "РОК" и "рокн-н-ролл" тождественны, хотя есть на свете невежды, утверждающие обратное...но это их проблемы), то она есть синтез негритянского джаза и ковбойских песен (кантри) и появилось в начале 50-х гг. ХХ века. И способствовало этому не что иное как радио. В 40-ые гг., да и в 30-ые в принципе тоже, обыватели слушали музыку в большинстве своём исключительно по радио и тогда были популярны два направления в музыке: чёрный ритм-энд-блюз и белый кантри-энд-вестерн. Так получилось, что их стали сравнивать, отбирая у обоих направлениях самое лучшее, пока негр Чак Берри (недавно он приезжал в Кемерово) и его друг (не помню его имени) основали радиоволну "Лунный пёс" (если мне не изменяет память), которая пошла на "ура"...Именно на этой радиоволне и зародилась в современном понимании РОК-музыка...В дальнейшем она развивалась, появлялись новые направления, но сути своей она не изменила - бунтарство... РОК-музыке присущ бунтарский дух.
P.S. Ежели кому интересно, могу прислать статью про развитие РОК-музыки вплоть до 90-ых гг. ХХ века, со всеми направлениями, группами и их описанием.

Да чувак тогда если так рассматривать культуру репа она еще древнее ведь что такое реп это читка под музыку а этим извини меня еще первые племена людей занимались если не австралопитеки под бой барабана при обрядах так что спор не уместен.А то что рок бунтарская музыка я и не оспаривал да так оно и есть.Бредом я назвал то что ты сказал про Альтернативу.Возможно ты прочитал где то статейки где и подчерпнул эту неправильную точку зрения.Да и впринципе какая нах разница для чего создали альтернативу главное она заняла положенное ей место и покорила многих и ни стоит ее обсирать она имеет право жить.

Да впринципе Маркс ты прав бесспорно так и есть и кстати "западный"рок уж и не настолько теперь бунтарский например в текстах Эмка бунта поболе будит.

Почитал - ужаснулся. Бедные дети, нас и то в свое время не грузили такой аццкой дурью, хотя.. как щас помню: 1 курс, жара, июнь месяц, мы сидим в библиотеке и переписываем каллиграфическим почерком газету "Кузбасс" за 19хх год...
Но чтоб так увязать поджог сарая с политической подоплекой... Такое могло произойти только на нашем факультете...
ЗЫ: вот уж 4-й год учусь, а по нормальной практики то и не было... Правда стоит и себя пнуть, за то что не поехал в Сиб в прошлом году, тем самым предпочел возможности прокачать профессиональный скилл, 10 дням тупняка в подвале администрации...
А мои коллеги, говорят, еще и заборы красили  !wolf!

да-да))))помню я эти увлекательные посиделки в библиотеке)))
чтож такое...надо искать для фака постоянные НОРМАЛЬНЫЕ места практики...при чём тут ваще Пожарка????ужас...

значит, газета "Кузбасс" - не самое страшное, что нас ждет?? будущему политологу красить забор - это ужасно... а надо искать в этом политический подтекст? =)

как мне кажется, "мысли вслух" превращаются в нечто другое... форум загибается на глазах... А заборы реально заставляли красить...